Halb-Nichtmenschen

[JuergenBuschmeier]

Tag an alle!

 

Ich persönlich würde unter dem Einfluß von Magie (Liebestrank o.ä.), schon einiges zulassen.

 

In den Xanth-Büchern von Piers Anthony, die ich teilweise recht witzig fand,

gab es eine oder mehrere Liebesquellen, unter deren Einfluß sich die Trinkenden in das erste Wesen vom anderen Geschlecht unsterblich verliebten.

 

Wenn der magische Einfluß groß genug ist, würde ich eigentlich alles erlauben.

D.h. alle Weiblein können mit allen Männlein viele, viele Kinderlein beim Klapperstorch bestellen. Sie müssen dazu jedoch die "Verschwörung der Erwachsenen" aufgedeckt haben.

Die Kinder wären dann entweder der Mutter oder dem Vater ähnlich oder aber eine Mischung aus beiden.

Mensch + Pferd = Zentaur

Dryade + Mann = Dryade oder Mann

Satyr + Frau = Satyr oder Frau

...

[Airlag]

Und es gibt ihn doch:

 

Der Halbzwölf (Elf-Zwerg Mischling)

[Aerian]

Und wie soll eigentlich das Kind einer Elf-Zwerg-Beziehung aussehen? Man stelle sich vor ein menschengroßes Wesen mit spitzen Ohren und einem langen Bart. Und was ist das Kind genau für eine Rasse? Ich tendiere zu Zwelf

[JuergenBuschmeier]

Demnach wäre ein Halbzwölf zu einem Viertel ein Elf, zu einem weiteren Viertel ein Zwerg und zur Hälfte Mensch.

Wäre ein Halbsechs dann ein Zwitterwesen?

 

[Fabian]

Also, ich kann mir sehr viele Kombinationen vorstellen, schon allein wegen der vielen klugen Argumente, die in diesem Thread dafür angeführt werden. Wie üblich bestehen hier die Ressentiments, oder der gewöhnliche Rassismus im Kopf der Autoren oder Spielleiter/innen (und hat m.E. weniger mit Genetik zu tun), die sich Verbindungen zwischen verschieden aussehenden Geschöpfen nicht vorstellen können. Liebe ist nicht berechenbar, liebe Leute. Und solche Verbindungen stellen super aufhänger für interessante Abenteuer voller Tragik dar - eben wegen der Ressentiments, die wahrscheinlich auch in vielen Köpfen der Spielweltbewohner/innen stecken.

 

Zusätzlich sollte bedacht werden, das Midgard eine Spielwelt ist, die nicht über so eine fortgeschrittene Normierung durch Institutionalisierung, Medien und Medizin gekennzeichnet ist, wie unsere Erde bzw. Europa. Auf Midgard leben vermutlich viel mehr verkrüppelte, blinde, stark beharrte oder auch Menschen mit Downsyndrom ganz simpel in den Großfamilien eines Dorfes ohne den Blicken und damit der Vorstellung entzogen zu sein. Will sagen, die Differenzen zwischen Menschen dürften auf Midgard zum Teil größer sein, als die zwischen einem einzelen Zwerg und einem einzelnen Menschen...

 

beste Grüße,  

[Bruder Buck]

Wenn ich mal ein - leider sehr unrühmliches - Beispiel aus der Realität zum Thema Resantiments gegebüber Mischlingen einbringen darf: Vietnam. Dort haben es die Kinder der GI's besonders schwer.

 

Das Problem bei in der Bevölkerung ungewollten Mischlingen ist, dass sie bei beiden beteiligten Rassen (z.B. Orc / Mensch) schräg oder verächtlich angesehen werden. Allein dadurch dürfte sich die Zahl von Mischlingen schwer in Grenzen halten. Denn eine Menschenfrau, die einen Halborc zur Welt bringt, wird wohl in den meisten Gegenden Midgards sofort verstoßen werden (oder als Hexe verbrannt ??) - egal ob sie das Kind freiwillig oder unfreiwillig empfangen hat. Und bei den Orcs wird sie auch keine offenen Türen einrennen...

 

Man sollte Mischlinge wirklich nur mit einer guten Story einbauen! Und wie beim Würzen: Zuviel verdirbt das Essen (die Story).

 

Euer

 

Bruder Buck

 

P.S.: Da fällt mir noch ein: Ich selbst habe einen Plot mal gemacht, in dem jede Menge Mischlinge vorkamen, siehe Thalassa

 

(Geändert von Bruder Buck um 11:15 pm am Aug. 27, 2001)

[Nanoc der Wanderer]

Mal eine Frage?

 

Wie sind Halb-Elfen regeltechnisch zu sehen?

Werte, Boni etc.?

 

Und gibt es eigentlich auch andere "Halblinge"?

 

Es grüßt

Nanoc der Wanderer

[HarryW]

Zitat[/b] (Nanoc der Wanderer @ Nov. 22 2002,19:33)]Mal eine Frage?

 

Wie sind Halb-Elfen regeltechnisch zu sehen?

Werte, Boni etc.?

 

Und gibt es eigentlich auch andere "Halblinge"?

 

Es grüßt

Nanoc der Wanderer

Klar gibts halblinge

 

Sie sind zumindest im DFR 4 fix vorgesehn und du findest sie auch im Quellenbuch alba

 

Wenn du aber Mischlinge meinst, so musst du dir glaub ich selber was ausdenken. Ich persönlich halte maximal Halbelfen für realistisch, eine Mischung aus Zwerg und Mensch oder gar Halbling und Mensch kann ich mir nur schwer vorstellen.

[Hornack Lingess]

Guckst du auch hier: Halbelfen

Und ich glaube, da war noch ein anderer Thread. Liefere ich sobald wie möglich nach.

 

Im DFR4 gibt es bisher keine Regelungen zu Halbnichtmenschen. Eventuell, aber wohl eher unwahrscheinlich kommen die im Bestiarium.

Hornack

[Wheel of Fortune]

Nun, die einzigen IMHO vorstellbaren Mischlinge sind wohl Halbelfen. Mal vom D&D-Halbork abgesehen, ergäben alle anderen Kombinationen woll lustige Mischungen:

Zwerg-Halbling: Ein brummeliger Allesfresser?

Gnom-Halbling: Ein halb so großer Gnom?

Elf-Zwerg: Das darf sich jetzt bitte jeder selbst ausmalen...

 

Im Allgemeinen würde ich jetzt Shadowrun als Vorbild nehmen und Mischlinge nicht zulassen. (Bei Shadowrun gehört ein Kind immer der Rasse EINES der Elternteile an.) Als Ausnahme mag vielleicht gerade noch der Halbelf oder wirklich selten der Halbork gelten.

[Wheel of Fortune]

Ich habe mir jetzt mal Regeln für den Halb-Ork ausgedacht. Diese Rasse ist mit Vorsicht zu genießen und nur in Ausnahmefällen zuzulassen. Ich folge dem Schema zur Charaktererschaffung im Buch des Ursprungs. Nicht behandelte Punkte sind mit der Erschaffung eines Menschen identisch.

 

Halborks sind sehr muskulös und sehr robust (St, Ko mindestens 81), dafür aber nicht sehr geschickt (Gs höchstens 61) und auch nicht sehr intelligent (In höchstens 45).

 

Charaktertypen: Krieger, Söldner, Schamanen (selten)

 

Größe: 2w20 +  St/10 + 160 cm

 

Gewicht: 5w6 + St/10 + Körpergröße 120 kg

 

Raufen +2

 

Max. LP + 2

Max  AP + 1

 

Stand 40

 

Ansonsten entsprechen alle Daten denes eines Menschen.

[Hornack Lingess]

Die Idee gefällt mir. Ich würde allerdings Halborcs als Wesen, die weder Fisch (=Mensch) noch Fleisch (=Orcs) sind auch als folgende Charakterklassen zulassen: Händler (sie vermitteln zwischen Orcs und Menschen), Glücksritter, Waldläufer oder Kundschafter.

Hornack

[Odysseus]

Hmmm...

Normalerweise (nach den alten WdA-Regeln) haben Orcs folgende Vorraussetzungen:

 

Mindeststärke: 31

Höchstintelligenz: 61

Höchstaussehen: 30

Höchstselbstbeherrschung: 60

 

Ihre LP und AP sind mit denen des Menschen identisch.

 

Ein Halborc dürfte sich daher von einem Menschen nicht sonderlich unterscheiden. Ich würde deshalb max. für Mindeststärke 21, Höchstintelligenz 81, Höchstaussehen 50 und Höchstselbstbeherrschung 80 plädieren...  

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Wheel of Fortune]

@ Hornack: Dagegen ist nichts einzuwenden.

 

@ Odysseus: Ich ging auch eher von einem Halb-Uruk-Hai als von einem normalen Halb-Ork aus, für den die Werte IMHO in etwa so aussehen dürften.

Natürlich könnte die Vermischung der Gene auch erst diese besondere Mischung erzeugen. (So ähnlich wie bei Spiderman.   )

 

 

 

 

[Odysseus]

Ahhh... Ein Super-Halborc also!  

 

Aber im Ernst: Mit Mindeststärke und -konstitution 81 wäre er sogar zäher als ein Eistroll. Deine Werte passen eher zu einem Halboger!

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Masamune]

Seid ihr der Meinung dass es soetwas wie Halbzwerge gibt? Weil warum sollte ein Mensch keinen Zwerg lieben können und umgekehrt (jetzt mal von Vergewaltigung etc. abgesehen). Es gab schonmal einen Strang in der Art, aber der ist schnell erstickt und bezog sich mehr auf die regeltechnische Umsetzung. Mit geht es hier nur um die Frage, gibt es sowas? Oder auch bei anderen Rassen. Halbling-Mensch oder gar Elf-Halbling. Einige etwas eigenartige Gedanken, aber warum sollte es nicht gehen? Stoßen sie sich genetisch ab, so wie es auch verschiedene Tierarten tun? Aber warum geht es dann mit Menschen und Elfen? Gerade da die Elfen ja gleich noch von einer anderen Welt stammen. Sind die Elfen demnach das dortige Pentant zum Menschen?

 

Viele Fragen, kaum Antworten Ich bin mir nicht ganz sicher was ich davon halten soll, kann mir eine Art Halbzwerg aber schon vorstellen. Aber dann müssten sich ja eigentlich auch Zwerge und Elfen paaren können, was soll dabei denn raus kommen? Bei sowas fallen mir dann wieder die Orks ein, die sind ja auch nur ein Gen-Projekt aus vergangenen Zeiten. Was meint ihr ist in der Richtung möglich und was nicht? Ich bin noch ein wenig unschlüssig und würde mich gerne anregen lassen.

 

Masamune

[Gork Harkvan]

Pfui Bah...

 

und ich weis nicht mal wer da eher sich so äußern würde, Mensch oder Zwerg.

Wobei, wir ärgern ja unseren Elfenmagier immer damit, daß er ein spezielles Faible für Zwerge haben soll

[Orlando Gardiner]

Was Midgard betrifft, ist die ganze Geschichte doch eher konservativ, soweit ich informiert bin. Das Bestiarium sieht gar keine Vermischung zwischen den vier SC-Rassen vor.

Halblinge stammen von Menschen ab, wurden aber durch natürliche Magie miniaturisiert (wieder nur soweit mein Gedächtnis mich nicht trügt).

 

Bei Tolkien gibt es Halbelfen (Elros, Elrond), von denen aber nur eine Handvoll, und ein Volk von Halbzwergen.

 

greets,

og

[Masamune]

In dem öffiziellen Quellbuch von Alba wird eine Halbelfe in der Magiergilde von Beornanburgh erwähnt. Diese sind also Regeltechnisch vorgesehen.

 

Masamune,

der das grad noch mal einwerfen wollte

[Orlando Gardiner]

@Masamune:

Sorry, Du hast natürlich vollkommen Recht, da gibt es auch schon einen Strang zu, indem ich mich gerade kundig machte.

der Elf, das unbekannte Wesen

 

Hättest Du den Ideen wie ein Halbelf oder ein Halbzwerg regeltechnisch aussehen sollte? Vermutlich denkst Du ja auch an die Möglichkeit eines SCs.

 

greets,

or lan do

[Gork Harkvan]

Nun ja,

 

als Spieler eines Halb-Schwarzalben:

 

Wir habern es damals so gemacht, daß wir je Attribut mit 50% gewürfelt haben, ob es vererbt wurde.

z.B. Augenform, Fingerform, Sehen in Dunkelheit.

Bei den Attributen erinnere ich mich nicht mehr genau.

Entweder wir hatten das auch ausgewürfeltmit 50%, ob die Grenze anzuwenden ist oder es gab die üblichen Würfe und der Mindest/Max-Wert wurde dann einfach übernommen, wenn nicht eingehalten.

Sprich es wurde nicht solange gewürfelt, bis man im Korridor war.

[Jürgen Buschmeier]

Mensch-Halbling ist möglich, Mensch-Elf auch, genau wie Halbling-Elf.

 

Was sind die Coraniaid?

Halbelfen

 

 

Und ja, natürlich kann ein Mensch einen Zwergen lieben, trotzdem muß aus der Liebe zwischen einem Mahal- und einem Xanpriester oder auch einer Menschenfrau keine Nachkommenschaft hervorgehen.

Und auch nicht aus dem Vollzug des Liebesaktes nicht.

 

Obwohl, wenn man sich die Orcs anschaut, könnte man aus Elf-Zwerg-Mischungen denken.

 

 

Es müssen aber nicht alle Rassen, Gattungen oder sonst was genetisch kompatibel sein.

Wie das unter dem Einfluss von Magie aussieht, ist natürlich wieder eine andere Frage.

[Masamune]

Um der angedeuteten Diskussion über die Regelbehaftung eines solchen Charakters entgegenzuwirken zitiere ich mich grad mal selber.

Es gab schonmal einen Strang in der Art, aber der ist schnell erstickt und bezog sich mehr auf die regeltechnische Umsetzung. Mit geht es hier nur um die Frage, gibt es sowas?

Das ist nicht Thema dieses Strangs und mit geht es auch nicht um die Umsetzung als SC.

 

 

@Jürgen

Genau, die genetische kompatibilität ist es worüber ich mir gedanken mache. Zwischen Elfen und Menschen besteht sie ja. Das Halblinge in den Kreis passen hab ich mir auch mal so gedacht, wo du das jetzt sagst übernehme ich das mal für mich privat. Haben wir dann einen Halbelfen, einen Halbhalbling und einen Elfling?

[Hornack Lingess]

Um der angedeuteten Diskussion über die Regelbehaftung eines solchen Charakters entgegenzuwirken zitiere ich mich grad mal selber.

Es gab schonmal einen Strang in der Art, aber der ist schnell erstickt und bezog sich mehr auf die regeltechnische Umsetzung. Mit geht es hier nur um die Frage, gibt es sowas?

Das ist nicht Thema dieses Strangs und mit geht es auch nicht um die Umsetzung als SC.

Irgendwie verstehe ich nicht, was du willst.

Die Frage "Gibt es sowas" macht doch nur Sinn, wenn du eine regeltechnische Antwort haben willst. Wenn du die nicht willst, ist die Antwort klar: wenn du willst, dass es in deinem Midgard Halbzwerge gibt, dann gibt es sie.

 

Hornack,

[Hiram ben Tyros]

Ich denke s gaht darum zu wissen ob es so etwas überhaupt gibt. Was macht es denn für einen Sinn Regeln für etwas zu entwerfen das nicht existiert?