Ordenskrieger in Waeland

[dabba]

Natürlich kann es auch einen waelischen Magier geben, der in Alba oder Valian studiert hat und dann in seine alte Heimat zurückgekehrt ist.

Aber gerade bei den Götterdienern ist es schwieriger, weil die Götter eben zur Hintergrundgeschichte und damit zum Kanon gehören. In meinem Erainn gibt es auch keine erainnischen (wunderwirkenden) Priester/-innen, denn deren Aufgabe ist in Erainn anderen Personen zugedacht.
/e: Wobei auch hier natürlich ein ethnischer Erainner, z. B. in Corrinis, die Dheis Albi verehren und zu einem ihrer Priester werden kann. Aber dann ist er halt kein Nathir-Priester, sondern z. B. ein erannischer Vana-Priester.

Bearbeitet 18. Mai 2018 von dabba

[Einherjar]

Ich habe diesen Strang nicht als kompromisssuchend aufgefasst. Sondern als eine Sammlung von Meinungen und Vorstellungen, aus der sich der Eröffner und auch andere Ideen und Anregungen herausziehen können.

Wie man das handhaben möchte, kann sich jeder selbst aussuchen. In "meinem" Waeland gibt es keine Fylgdyr mit Or Regeln.

Bearbeitet 18. Mai 2018 von Einherjar

[Solwac]

Waelische Ordenskrieger passen nicht zu meinem Midgard. Das Regelwerk sieht sie nicht vor, der Regionalband bringt Alternativen und das über Regeländerungen hinweg. Wer einen Waelinger mit Wundertaten spielen will, dem stehen ja immer noch die Priester offen.

Das Argument mit den einzelnen, nicht in einem Orden organisierten Ordenskriegern zieht hier nicht, denn damit sind keine neuen Länder gemeint. Alle Länder mit solchen "Einzelkämpfern" haben auch andere Organisationen für einen Teil der Bevölkerung - z.B. in Clanngadarn (ARK5 S. 58).

Was einen Fylgdyr nach M5 betrifft, so gibt natürlich keine aktuellen Regeln und damit nur Interpretationen. Ich würde die Quellenbuch angegebenen Zauber gewähren, als Wundertat. Konflikte mit irgendwelchen Lernschemata gibt es nicht, da die Gottesgaben nicht durch Lernen erworben werden können.

[Eleazar]

Ich finde die Fylgdyr sowieso klasse. Deswegen hatte ich sie auch für die Wölflinge vorgesehen. Klar kann man praktisch überall "Einsamer-Wolf-Ordenskrieger" installieren und seine Vorgeschichte so hinbiegen. Aber was soll das?
 

Ich spiele lieber auf einer nicht voll durchglobalisierten Fantasywelt mit Einschränkungen und daher auch mit Spezialitäten und richtiger Exotik. Ich weiß, dass das hier einigen ein Graus ist, aber mir ist diese "Alles geht"-Denke einfach zu modern und dann unterm Strich auch zu beliebig. Ich will auch keinen Wikinger-KiDoka sehen.

Die Priesterschaft ist in Waeland nicht so aufgestellt wie in anderen Ländern. Mit den Fylgdyr gibt es eine stilvolle Alternative. Kann das denn nicht reichen?

Aber jedem sein Midgard is eben anders.

[Einherjar]

vor 8 Stunden schrieb Bro:

Wie soll jemand, der das Waelandquellenbuch und die M3-Regeln nicht hat, das dann umsetzen? Wie würdest Du nach den Regeln von M5 einen solchen Spieler unterstützen, dass er im Rahmen Deiner Vorgaben seine Vorstellungen umsetzen kann?

Natürlich!!! Alles andere wäre ja albern.  Aber ich bin da danz bei Solwac und Eleazar.

[Jürgen Buschmeier]

Am 18.5.2018 um 10:53 schrieb Bro:

Wie soll jemand, der das Waelandquellenbuch und die M3-Regeln nicht hat, das dann umsetzen? Wie würdest Du nach den Regeln von M5 einen solchen Spieler unterstützen, dass er im Rahmen Deiner Vorgaben seine Vorstellungen umsetzen kann?

Eine Figur wird regelkonform erstellt, hier also mit der Einschränkung, dass es in Waeland keine Ordenskriegerinnen gibt. Dann wird die Figur gespielt und wenn es der Wunsch der Spielerin ist, dann kann die Figur den Ruf ihrer Gottheit und deren Segen dann irgendwann mal verspüren.

Ich finde, Fylgdyr sein, muss erspielt werden.

Das wäre meine Vorgehensweise als SLin, wenn ich keine M5-Ordenskriegerin aus Waeland erlauben würde.

[Solwac]

Und wenn die Spielerin statt einer Ordenskriegerin einen Ordenskrieger spielt?

[Galaphil]

vor einer Stunde schrieb Jürgen Buschmeier:

Eine Figur wird regelkonform erstellt, hier also mit der Einschränkung, dass es in Waeland keine Ordenskriegerinnen gibt. Dann wird die Figur gespielt und wenn es der Wunsch der Spielerin ist, dann kann die Figur den Ruf ihrer Gottheit und deren Segen dann irgendwann mal verspüren.

Ich finde, Fylgdyr sein, muss erspielt werden.

Das wäre meine Vorgehensweise als SLin, wenn ich keine M5-Ordenskriegerin aus Waeland erlauben würde.

Das versteh ich nicht.

Was verstehst du unter: 'die Figur wird regelkonform erstellt'? Als welcher Typ? Ordenskrieger?

Und wie soll die Figur 'den Ruf ihres Gottes und seinen Segen' spüren?

Das ist für mich eine völlig nichtssagende Antwort, die zwar gut klingt, aber keine Lösung darstellt. Insbesondere unter der Voraussetzung, dass es KEIN Waelandquellenbuch zum Nachschlagen gibt. Dann kennt man nämlich nicht mal den Begriff Fylgdyrim, geschweige denn, was man sich da 'erspielen' soll.

[Solwac]

vor 8 Minuten schrieb Galaphil:

Insbesondere unter der Voraussetzung, dass es KEIN Waelandquellenbuch zum Nachschlagen gibt. Dann kennt man nämlich nicht mal den Begriff Fylgdyrim, geschweige denn, was man sich da 'erspielen' soll.

Dann ist die Situation einfach: Kodex erwähnt keine Ordenskrieger für Waeland, im Arkanum gibt es konsequenterweise auch nichts dazu und ohne Waelandquellenbuch gibt es dann auch keine Fylgdyrim. Ganz einfach und regelkonform.

Mit mehr Wissen (z.B. hier aus dem Forum oder über die Midgard-Wiki) könnten dann später auch die Fylgdyrim folgen, aber eben erst später.

[Galaphil]

Hallo Solwac 

Das ist eben nicht richtig. Kodex und Arkanum sprechen davon, dass es keine Orden gibt. Einzelne Ordenskrieger (ohne Orden) sind laut Kodex möglich. Damit können sie auch regelkonform erstellt werden.

Nicht regelkonform erstellt werden können Runenschneider und Fylgdyrim. 

Lieben Gruß Galaphil 

[Solwac]

vor 16 Minuten schrieb Galaphil:

Kodex und Arkanum sprechen davon, dass es keine Orden gibt.

Wo?

Der Kodex spricht auf S. 28 davon, dass es keine Ordenskrieger in Waeland gibt. Im Vergleich zu Alba wird deutlich, dass über Kriegerorden nichts ausgesagt wird.

[Jürgen Buschmeier]

Ich meine, man erstellt eine Figur,  die kein Or ist, am besten nicht zaubern kann und erspielt sich dann den Fylgienbonus.

[Solwac]

vor 9 Minuten schrieb Jürgen Buschmeier:

Ich meine, man erstellt eine Figur,  die kein Or ist

Und wo ist jetzt das neue bzw. andere als das, was hier im Strang schon genannt wurde?

vor 10 Minuten schrieb Jürgen Buschmeier:

und erspielt sich dann den Fylgienbonus.

Auf welcher Basis nach M5?

Oder war das Gescheribsel über Spielerin und Ordenskriegerin nur Gendersprech?

[Jürgen Buschmeier]

Wie einer Spielerin helfen, die die Infos nicht hat?

Es bezog sich auch auf Einherjar: Also man erwürfelt die M5-Nicht-Or-Figur und als SL würde ich dann eben in meinen alten Regelwerken nachschauen, wie das früher war oder hier fragen, wenn Spielerin selbst hier nicht aktiv wäre und ich nicht diese Infos aus alten Regelwerken zuhause hätte.

Die Figur erspielt sich die engere Bindung an die Gottheit und erhält dann eben diesen kleinen Bonus. Ich würde vielleicht als einen möglichen Weg die Leistungen im Sinne der Gottheit einbeziehen und davon abhängig machen, wann es soweit ist.

[dabba]

Vermutlich ja.

Insbesondere wirst Du bei der Konvertierung der alten Fylgydrim-Regel den EW:Gabe einsetzen anpassen müssen, denn 9 + Grad + Zauberbonus ist bei der M5-Gradleiter wohl nicht mehr angebracht. Ich persönlich würde vermutlich den normalen gradabhängigen Zaubern-Wert benutzen.

Die Gaben-Tabelle kannst Du einfach übernehmen, Du kannst sie aber auch etwas "M5iger" machen, indem Du Blitze schleudern durch Göttlicher Blitz und Beschleunigen durch Waffenwirbel ersetzt. /e: Für die Vollständigkeitsliebhaber: Eisenhaut durch Rüstung des Rechtschaffenen, Zauberschmiede durch Waffensegen.

Bearbeitet 20. Mai 2018 von dabba

[Camlach]

Am ‎20‎.‎05‎.‎2018 um 16:14 schrieb Solwac:

Wo?

Der Kodex spricht auf S. 28 davon, dass es keine Ordenskrieger in Waeland gibt. Im Vergleich zu Alba wird deutlich, dass über Kriegerorden nichts ausgesagt wird.

Wirklich? Welchen Kodex hast du.

 

Wenn ich zitieren darf (Kodex Seite 28):

Die Aufzählung ist nicht vollständig, sondern enthält nur Länder, aus denen Abenteurer des Typs (oder der Rasse) normalerweise stammen.

Es wird keinesfalls gesagt, dass gewisse Klassen in gewissen Ländern NICHT vorkommen, sondern lediglich eine unvollständige (sie Zitat)   Liste von typischen Abenteuerklassen pro Land zur Verfügung gestellt.

 

Wenn jemand wie Einherhjar (oder so ähnlich) sagt: In meinem Waeland gibt es KEINE Ordenskrieer ist das OK und innerhalb des Regelbogens.

 

Wenn jemand sagt: Im Kodex steht, dass es in W. keine Or gibt, dann ist das aber FALSCH.

 

Das wollte ich nur mal gesagt (geschrieben) haben.

 

 

[dabba]

Teilweise gibt es auch einen anderen Aspekt: Einige Typen gibt es zwar in bestimmten Ländern, sind aber mit erheblichen Anmerkungen und Einschränkungen versehen. Beispiel ist der Hexer in Waeland. Es gibt zwar die Kjulldren, einen solchen sollte man aber nur spielen, wenn man die Hintergründe kennt und ausspielen möchte. Wer einfach nur einen Standard-Hexer anhand des Grundregelwerks spielen möchte, sollte ein anderes Heimatland wählen.

Bei M4 gab es im DFR noch einige Figurentypen, die mit Sternchen in der Auflistung standen, als Zeichen für einen seltenen und/oder ungewöhnlichen Abenteurertypen.

[Solwac]

vor 50 Minuten schrieb dabba:

Bei M4 gab es im DFR noch einige Figurentypen, die mit Sternchen in der Auflistung standen, als Zeichen für einen seltenen und/oder ungewöhnlichen Abenteurertypen.

Mit * versehene Länder haben solche Abenteurertypen nur innerhalb von Minderheiten.

[dabba]

vor 3 Minuten schrieb Solwac:

Mit * versehene Länder haben solche Abenteurertypen nur innerhalb von Minderheiten.

Ja, seltene halt. Die Minderheit muss nicht unbedingt eine ethnische Minderheit sein: Der Hexer in Waeland war auch einer von den Sternchen-Typen.

[Tuor]

Auf meinem Midgard geht mit der passenden Begründung alles. Ein Druide in KTP ebenso, wie ein KiDoka in Waeland. Es ist Fantasy und daher werde ich die Fantasie der Spieler nicht beschneiden. Die gilt besonders für den ganzen Regionalfluff.

Bearbeitet 26. Mai 2018 von Tuor

[Jürgen Buschmeier]

Wenn ein SL mir sagt, dies und das gehe bei ihm nicht, dann bin ich an der Begründung interessiert, nehme es aber hin, dass diese SL das eben so haben möchte.