Alternative Fechtwaffen

[Tuor]

Sind in irgendeinem QB oder Abenteuer, Stichwaffen, wie der Degen oder das Florett bzw. Hieb und Stichwaffen, wie der moderne Säbel geregelt?

[Prados Karwan]

Ich verstehe die Frage nicht.

 

Grüße

Prados

[Tuor]

Ich verstehe die Frage nicht.

 

Grüße

Prados

 

Degen und Florett sind m. E. im DFR nicht geregelt. - Oder habe ich da etwas überlesen?

[Solwac]

@Tuor: Du kannst ja mal Professore fragen. Er hat sich für Jolly Roger einige Gedanken gemacht. Ansonsten werden wohl auch einige Dinge im Küstenstaaten-QB erscheinen, wenn ich DiRi richtig verstanden habe.

 

Solwac

[AzubiMagie]

Laut Wikipedia ist das Rapier eine Sonderform des Degens.

 

Ich halte das für ausreichend. So gross sind die Unterschieden in meinen Laienaugen nicht.

[Prados Karwan]

Ich verstehe die Frage nicht.

 

Grüße

Prados

 

Degen und Florett sind m. E. im DFR nicht geregelt. - Oder habe ich da etwas überlesen?

Nein, ich meinte, dass ich deine Frage wirklich nicht vestehe. Ich wusste nicht, worauf die hinauswillst. Es fehlen einige Kommas, sodass deine Frage sehr mehrdeutig wird.

 

Inzwischen glaube ich zu wissen, was du erfragen wolltest, und meine, nein, meines Wissens ist dazu noch nichts veröffentlicht worden.

 

Grüße

Prados

[Tuor]

Laut Wikipedia ist das Rapier eine Sonderform des Degens.

 

Ich halte das für ausreichend. So gross sind die Unterschieden in meinen Laienaugen nicht.

 

Wiki hin, Wiki her, dürfte das Rapier wohl eher ein Vorläufer des Degens gewesen sein. Das Rapier zeigt noch deutliche Ähnlichkeit mit einem Langschwert. Der Degen ist leichter und biegsamer als das Rapier. Das Florett ist noch leichter als der Degen und verfügt über einen anderen Griff. Der moderne Säbel verfügt über keine Krümmung und ist Schwerer als der Degen. Im Gegensatz zum Degen kann er auch als Hiebwaffe eingesetzt werden. Die Frage ist natürlich, wie man das alles regeltechnisch umsetzt.

 

Küstenstaaten QB, wann der wohl erscheint. Da könnte man sich natürlich auch schon vorher ein paar Gedanken machen.

[Solwac]

@Tuor: Bevor das QB nicht rausgekommen ist, vorher wird ein Degen oder so nicht in Lidralien erfunden.

 

Solwac

[Tuor]

@Solwac: Ich dachte auch mehr an Myrkgard. Ich finde jedoch, dass Degen und Florett durchaus auch in die Küstenstaaten passen würden.

[Jürgen Buschmeier]

Wie lange gibt es in unserer Welt denn schon das Florett?

Daran könnte man sich ja orientieren. D.h. wenn das erst seit dem 17 Jh. existiert, dann kann man das getrost weglassen oder im Jahre 2800 n.L. einführen.

Fechter an die Front!

[Orlando Gardiner]

@Solwac: Ich dachte auch mehr an Myrkgard. Ich finde jedoch, dass Degen und Florett durchaus auch in die Küstenstaaten passen würden.

 

Auf Myrkgard gibt es ja noch nicht mal den Rapier. (laut dem SL unserer "Zwei Welten"-Kampagne)

 

Mach doch mal einen Vorschlag, wie Du das umsetzen würdest, Tuor. Bin ganz

Ohr.

 

Grüße,

Orl

[AzubiMagie]

Wie lange gibt es in unserer Welt denn schon das Florett?

Auszug aus Wikipädia zu Florett:

 

Historisch entstand das Florett, indem gewöhnliche (scharfe) Degen für den Übungsgebrauch "entschärft" wurden. Dazu wurde eine stumpfe sog. Knospe (frz. fleuret) über die Spitze gestülpt und die Klinge mit einer Folie umwickelt (daher engl. foil für Florett). Prinzipiell wird ein Kampf (in Form eines Duells) auf Leben und Tod also immer nur mit dem Degen, aber nie mit dem Florett gefochten.

 

Beim Fechten mit dem Florett gilt (auch heute noch) lediglich eine eingeschränkte Trefferfläche, nämlich jene Region des Körpers, in der die lebenswichtigen Organe sitzen.

 

--------------------------------------------------------------

 

Mir reicht das Rapier. Ich habe aber kein Problem mit, wenn sein Spieler seine Waffe Florett nennt. An den Regeln würde ich dann aber nichts ändern.

[Hornack Lingess]

Moderation :

Thema ins passende Unterforum geschoben.

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

 

Hornack

[Tuor]

Laut Wiki wurde der Degen um 1500 entwickelt.

 

Degen und Florett sind für mich reine Stichwaffen. Den Säbel sehe ich auch in der modernen Fechtweise in erster Linie als Hieb und nur in zweiter Linie als Stichwaffe. Mit allen drei Waffen sollte die Fähigkeit fechten angewendet werden können. Will der Abenteurer mit einem Säbel fechten, muss er zusätzlich auch über die Grundfertigkeit Stichwaffe verfügen.

 

Die Angaben zu den Mindestwerten in Stärke und Geschicklichkeit werde ich später nachliefern. Dazu muss ich erst noch in das DFR schauen.

 

Schaden:

 

Degen (1W6)

Florett (1W6-1)

Säbel (1W6+1)

[AzubiMagie]

Laut Wikipädia ist der Degen eine Hieb- und Stichwaffe.

 

Säbel gibt es sowohl als reine Hieb Waffe als auch als Kombination von Hieb und Stichwaffe - je nach Krümmungsgrad.

[Jürgen Buschmeier]

Das Florett ist also eine Übungswaffe, sollte also weniger Schaden als ein scharfer Dolch anrichten.

 

Aber was wollen wir auch mit "modernen" Waffen bei Midgard?

[Tuor]

Laut Wikipädia ist der Degen eine Hieb- und Stichwaffe.

 

Säbel gibt es sowohl als reine Hieb Waffe als auch als Kombination von Hieb und Stichwaffe - je nach Krümmungsgrad.

 

Für mich ist der Degen in erster Linie eine Stichwaffe. Der von mir angedachte Säbel verfügt über keine Krümmung mehr.

[Tuor]

Das Florett ist also eine Übungswaffe, sollte also weniger Schaden als ein scharfer Dolch anrichten.

 

Aber was wollen wir auch mit "modernen" Waffen bei Midgard?

 

Es mag ja sein, dass das Florett als Übungswaffe entwickelt wurde. Mir schwebt hier jedoch eher so etwas wie ein leichterer Degen vor.

 

Du bringst mich aber gerade auf eine Idee. Man könnte den Schaden auf 1W6-2 reduzieren, dann aber 2 Angriffe pro Runde zulassen. Mit Fechten würde sich dies dann allerdings nur auf 3 Angriffe erhöhen.

[Sternenwächter]

Ehrlich gesagt finde ich nicht, dass man das Fechten bei Midgard noch weiter aufpeppen sollte.

 

Mit dem zweiten Angriff, bzw. Parade ist die ganze Sache schon gefährlich genug. Drei Angriffe wäre dann m.E. zuviel des Guten.

 

Auch wenn im KüstenstaatenQB neue Fechtschulen enthalten sind, sollte man als Gegengewicht auch die Möglichkeiten der "Nichtfechter" im Kampf erweitern.

 

Gruß

Sternenwächter

[Tuor]

Ehrlich gesagt finde ich nicht, dass man das Fechten bei Midgard noch weiter aufpeppen sollte.

 

Mit dem zweiten Angriff, bzw. Parade ist die ganze Sache schon gefährlich genug. Drei Angriffe wäre dann m.E. zuviel des Guten.

 

Auch wenn im KüstenstaatenQB neue Fechtschulen enthalten sind, sollte man als Gegengewicht auch die Möglichkeiten der "Nichtfechter" im Kampf erweitern.

 

Gruß

Sternenwächter

 

Zwei und mehr Angriffe pro Runde sehe ich unproblematisch, wenn gleichzeitig der Schaden geringer ist. Dies ist dem Regelwerk nicht fremd. Mit Tonfa und KiDo sind 4 Angriffe mit 1W6-2 realisierbar. Warum dann mit Florett und Fechten nicht drei?

[Jürgen Buschmeier]

Wenn Du die drei Waffen unbedingt haben willst, dann solltest Du sie um das Rapier platzieren.

Also Florett mit geringerem Schaden (w-1) als leicht einstufen und den Säbel als schwer (w+1).

[Solwac]

Äh, den Säbel gibt es doch schon als Krummsäbel. Wer daraus eine Fechtwaffe machen möchte, der kann ja das Gewicht (und den Schaden) verringern auf z.B. 1W6-1 und dafür dann Fechten zulassen. Dazu könnte man dann Fechten mit Krummsäbel nehmen zu den Kosten Fechten tevarrischer Stil. Ein solcher Fechtsäbel wäre ein Einhandschwert und hätte nicht den Vorteil eines Krummsäbels im Reiterkampf.

 

Solwac

[Tuor]

Zum Degen und Florett könnte ich mir folgendes vorstellen:

 

Beide Waffen erscheinen mir leichter als der Rapier zu sein. Beide Waffen dürften daher auch schneller sein. Beide Waffen müssten aufgrund ihres geringeren Gewichts und der schmaleren Klinge eigentlich einen geringeren Schaden als das Rapier haben. Da sie jedoch leichter und schneller sind, halte ich zwei Angriffe pro Runde nicht für unrealistisch. Wie wäre es also damit:

 

Stichwaffen:

 

Degen (1W6-1) zwei Angriffe pro Runde.

Florett (1W6-2) zwei Angriffe pro Runde.

 

Nun zum Säbel. Neben dem Krummsäbel kann ich mir einen Fechtsäbel vorstellen. Dieser verfügt über eine gerade Klinge. Er kann zum Fechten eingesetzt werden, bringt aber keine Vorteile auf dem Pferderücken.

 

ESchwert:

 

Fechtsäbel (1W6) ein Angriff pro Runde (also normal)

[Yon Attan]

Mal ne andere Frage, auch zu ner ev. neuen Stichwaffe.

Gibts irgendwo einen Dreizack (ich mein in irgendeinem QB)?

Ich finde nämlich, dass es den auf jeden Fall geben sollte (hatten ja schon die Galdiatoren in Rom etc.

Was da jemand was?

[Solwac]

@Yon Attan: Schau in den GB 49 und denke daran: Jede Frage in einen eigenen Strang.

 

Solwac