Digitaler Fotoapparat

[Gast]

Ich habs bisher als Vorteil gesehen, dass der Stabilisator in der Kamera ist.

Schwankst du noch immer so, alter Seebär?

 

Kleiner eingebauter Flachmann?

[Gast]

Was den Megapixelwahn bei den digitalen Kompaktkameras angeht: laut einem Bericht von c't TV haben die aktuellen Exemplare dieser Spezies immerhin mittlerweile so gute Prozessoren/Algorithmen, dass das "Verrauschen" immer weniger ins Gewicht fällt.

 

Die Hersteller halten mit neuen Kameraprozessoren und mit immer differenzierteren Rauschkompensationsalgorithmen dagegen. Und tatsächlich zeitigen diese Bemühungen bei manchen Anbietern durchaus Erfolge, wenn Fotostrukturen jetzt differenzierter "entrauscht" werden können als früher.

 

Link: http://www.heise.de/ct-tv/Video-16-Digitalkameras-aller-Klassen-im-Vergleichstest--/video/2008/11/29/webcast/pruefstand/119546

[Ghim Eisenglut]

Hallo Leute,

 

ich habe mich auch mal dazu entschlossen, mir eine ordentliche Digitalkamera zuzulegen. Allerdings moechte ich ungerne mehr als 500 EUR ausgeben.

 

Was halten denn die Spezialisten unter uns von der Canon EOS 450D SLR?

 

Diese Kamera wurde mir bereits empfohlen, aber da ich selbst nicht so die allzu grosse Ahnung von Digitalkameras habe, wollte ich hier an dieser Stelle noch einmal um euren Rat fragen.

 

Auch die Rezensionen bei Amazon.de sind ja nicht ganz so schlecht... Was denkt ihr?

 

Ich wuerde mich freuen, wenn ihr mir mit eurem Rat zur Seite stehen koenntet.

 

Besten Dank im Voraus & viele Gruesse

Philipp

[Gast Marc]

Hallo Leute,

 

ich habe mich auch mal dazu entschlossen, mir eine ordentliche Digitalkamera zuzulegen. Allerdings moechte ich ungerne mehr als 500 EUR ausgeben.

 

Was halten denn die Spezialisten unter uns von der Canon EOS 450D SLR?

 

Diese Kamera wurde mir bereits empfohlen, aber da ich selbst nicht so die allzu grosse Ahnung von Digitalkameras habe, wollte ich hier an dieser Stelle noch einmal um euren Rat fragen.

 

Auch die Rezensionen bei Amazon.de sind ja nicht ganz so schlecht... Was denkt ihr?

 

Ich wuerde mich freuen, wenn ihr mir mit eurem Rat zur Seite stehen koenntet.

 

Besten Dank im Voraus & viele Gruesse

Philipp

Dieser Testbericht las sich auch ganz gut:

http://www.digitalkamera.de/Testbericht/Canon_EOS_450D/4839.aspx

[sayah]

Beachte, dass es mit dem Kauf der Kamera alleine nicht getan ist. Die Kamera ist (soweit ich das beurteilen kann) 'besser' als du, sprich du müsstest schon ein sehr engangierter Fotograf sein, dass du an ihre Grenzen kommst. Du bekommst zwar ein Objektiv mitgeliefert das grundsätzlich nicht schlecht ist, nur es gibt besseres, das dann aber im Vergleich zur Kamera astronomisch teuer ist. Weiter wirst du vermutlich auch noch eine Lösung haben wollen um Bilder bearbeiten zu können, sprich Computer und Software (Raw Konverter und Bildbearbeitungssoftware) auch hier gibt es teure und billige Lösungen.

Weil es 'die beste' Kamera nicht gibt, es gibt vielleicht eine für dich am besten geeignete Kombination von Kamera und Objektiv, such dir jemanden in deiner Umgebung der diese (oder eine beliebige andere DSLR) hat und lass dir sie von ihm zeigen, dass du ein Gefühl bekommst, was dich erwartet und so vielleicht besser abschätzen kannst, was du brauchst.

Eines noch, bevor du kaufst, lass dir gut erklären woher die Kamera geliefert wird und dass sie ordentlich verzollt ist und welche Kosten da noch auf dich zukommen. Der Hintergrund, neulich hat sich Nikon USA (zugegeben, Canon mag das anders handhaben) geweigert meine in Europa gekaufte Kamera zur Reparatur anzunehmen, weil ich die Kaufquittung nicht zur Hand hatte, sprich ich müsste die Kamera via meinen Händler zur Reparatur einschicken. Auch wenn das dich nicht von einem Kauf abhalten sollte, finde ich du solltest über solche mögliche Probleme Bescheid wissen bevor du kaufst.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Gast Marc]

,

eine DSLR wird auf jeden Fall interessantere Resultate liefern als eine Kompakte,. Allein weil der Sensor größer ist, haben die Bilder plötzlich Schärfentiefe.

 

Und da man einen Blitz (mit Leitzahl 50 oder mehr) dazu nehmen kann, hat man plötzlich auch weniger rote Augen, und bessere Bilder wenn etwas düsterer ist - geh mal im Winter um 16.30 Uhr auf den Weihnachtsmarkt.

 

Dass es bessere Objektive gibt ist meiner Meinung nach kein Problem, schließlich behält man die Objektive und nicht das Kameragehäuse, wenn man aufrüsten sollte. Ich benötige mein 18-55er nur noch sehr selten, da ich die meisten Bilder mit einem 28-75er, konstante Lichtstärke 2,8, mache. Es sei denn ich muss in den Nahkampf und so nah rankommen wie die Konkurrenz.

[Gast]

Wer das nötige Kleingeld () hat, der sollte sich mal die EOS 5D Mark II anschauen. Eine nette Spielerei dieser neuen DSLR-Generation ist die Video-/Filmfunktion. Ich durfte sie letzte Tage bestaunen. Fehlt nur noch ein passendes Schwebestativ.

 

Unter http://88.191.20.67/video/akiba/Tokyo-Reality-h264-1080p.mp4 (Direktlink!) findet sich ein Film, der mit der Kamera gemacht wurde. Aber Vorsicht, die Datei ist 1,8 GB groß und stellt hohe Ansprüche an die Abspiel-Hardware (H.264/FullHD).

[Ghim Eisenglut]

Vielen Dank euch für die Tips. Ich werde jetzt noch einmal von einem Freund prüfen lassen, wie teuer die 450D in China ist und sie dann evtl. doch da oder hier in Deutschland kaufen. Dann habe ich auch mal nen preislichen Richtwert fuer evtl. andere Kameras.

 

Eure Einschaetzungen haben mir aber schon mal etwas weitergeholfen.

 

Beste Gruesse

Philipp

[Gast Marc]

,

Vielen Dank euch für die Tips. Ich werde jetzt noch einmal von einem Freund prüfen lassen, wie teuer die 450D in China ist

Hast Du sie mal in der Hand gehalten? Nicht, dass sie zu klein oder zu groß ist oder ausgerechnet Du mit Deiner Nase oder Deinen Handhaltung an der Rückseite fröhlich Funktionstasten drückst.

[sayah]

wie teuer die 450D in China ist

Zugegeben ich war nie in China. Ich habe aber mit einem Bekannten darüber geredet, der durch seinen Job für längere Zeit und immer wieder in China war. Zugegeben es ging nicht um Kameras, aber seine Aussage war kurz und knapp: 'du kannst sicher sein, dass die Ware gefälscht ist'. China ist deshalb eines der Länder in dem ich keine Kamera kaufen würde.

Wenn du dir überlegst die Kamera im Ausland zu kaufen und trotz der Kosten bei der Einfuhr und allfälligen Beschwerlichkeiten bei Problemen mit Reparatur und Garantie etwas Geld sparen möchtest, würde ich allenfalls ein Kauf in den USA (Dollarkurs) überlegen.

Wie auch immer: http://www.zoll.de, respektive die Zollbehörde des Landes in dem du wohnst erklärt dir wie die Einfuhr der Kamera abgewickelt werden muss und welche Zusatzkosten (ich glaube Mehrwertsteuer + ein bischen) auf dich zukommen. Damit relativiert sich ein etwas billigerer Preis schnell. Die Kamera am Zoll nicht ordentlich anzugeben ist Schmuggel. Du bist in der Nachweispflicht (auch Jahre später). Ich habe das auch schon gemacht und es hat sich gelohnt, nur man muss vorher gut rechnen.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Solwac]

Ihr seht schon, dass Ghim derzeit in China ist?

Von daher nützt der deutsche Service nicht so viel wie in Köln oder München...

[Woolf Dragamihr]

Ihr seht schon, dass Ghim derzeit in China ist?

Von daher nützt der deutsche Service nicht so viel wie in Köln oder München...

Zwar steht als "Standort" bei Ghim Shanghai, China, aber aufgrund der folgenden Aussage (Hervorhebung by /me):

 

[...] Ich werde jetzt noch einmal von einem Freund prüfen lassen, wie teuer die 450D in China ist und sie dann evtl. doch da oder hier in Deutschland kaufen.[...]

 

davon aus, das er sich zur Zeit in Deutschland befindet -- sonst müßte er wohl auch keinen Freund fragen müssen...

[Einskaldir]

So. Bin seit einer halben Stunde Besitzer einer Pentax K20D.

 

Mal sehen, wie ich als Depp damit zu recht komme.

[Gast]

Die Bilder der Chikas kannst du dann ja bei ImageShack hochladen und uns den Link geben ...

[sayah]

Bitte meld dich wieder, wenn du die ersten 1000 Bilder im Kasten hast... also etwa übermorgen...

Viel Spass mit dem Ding& gut knips

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Akeem al Harun]

So. Bin seit einer halben Stunde Besitzer einer Pentax K20D.

 

Mal sehen, wie ich als Depp damit zu recht komme.

Ein Depp bist du nur, wenn du das Ding fallen lässt und dann ist dir auch nicht mehr zu helfen. Ansonsten: Waidmanns Heil!

[Ghim Eisenglut]

Ihr seht schon, dass Ghim derzeit in China ist?

Von daher nützt der deutsche Service nicht so viel wie in Köln oder München...

Zwar steht als "Standort" bei Ghim Shanghai, China, aber aufgrund der folgenden Aussage (Hervorhebung by /me):

 

[...] Ich werde jetzt noch einmal von einem Freund prüfen lassen, wie teuer die 450D in China ist und sie dann evtl. doch da oder hier in Deutschland kaufen.[...]

 

davon aus, das er sich zur Zeit in Deutschland befindet -- sonst müßte er wohl auch keinen Freund fragen müssen...

Nur um das noch einmal klarzustellen...

 

Ja, ich lebe in Shanghai/China und ja, ich war auch zu der oben von mir selbstgeschriebenen Zeit in Deutschland... halt Heimaturlaub ueber Weihnachten.

 

Den Freund in China wollte ich nur noch einmal fragen, weil ich zu dem Zeitpunkt schon im Urlaub auf den Philippinen war, er aber immernoch hier in Shanghai.

 

Das ich mir die Kamera kaufen wollte, war auch eher ein Spontan-Entschluss, da ich mir dachte... hmh, solche schoenen Dinge wie den Sonnenuntergang auf Boracay kann man mit Sicherheit mit einer Spiegelreflex viel besser festhalten, als mit einer Ixus60... Da ich auch noch dieses Jahr in China bleiben werde, ich und meine Frau noch diverse Laender/Dinge in Asien sehen wollen, machte es Sinn fuer mich ueber eine ordentliche Spiegelreflex nachzudenken.

 

Da ich nach dem Philippinen-Urlaub nur noch einmal kurz nach Shanghai zurueckgekommen bin, um die Koffer zu tauschen, hatte ich keine Zeit mehr selbst nach den Preisen im hiesigen BestBuy zu schauen. Daher hatte ich meinen Freund (hier in Shanghai) gefragt, ob er nicht noch einmal nachschauen koennte. Je nachdem, haette ich die Kamera dann in Deutschland (waehrend meines Heimaturlaubes) oder in Shanghai gekauft, wenn ich wieder hier gewesen waere...

 

So wie LO es schreibt, sehe ich es uebrigens auch. Nicht alles was es in China zu kaufen gibt ist Fake ! Klar, mal muss halt nur ueberlegen wo man die Kamera kauft...

 

Wie auch immer... Diese Sache ist zumindest nun aufgeklaert.

 

Zu der Kamera:

 

Ich habe sie mir jetzt nun dann doch in Deutschland gekauft, da die Preise sich nicht wirklich unterscheiden (20 Euro). In China haette ich nur 1 Jahr Garantie gehabt, in Deutschland allerdings 2 Jahre. Da ich hoechstwahrscheinlich 2010 wieder zurueckgehe, waren mir die 2 Jahre trotz der 20 Euro mehr lieber.

 

Die EOS 450 D an sich ist eine sehr schoene Kamera, und ich kann bislang die Dinge, welche in dem Testbericht hier von Marc gepostet wurden (an dieser Stelle noch einmal vielen Dank dafuer, der Test war sehr ausfuehrlich und hat mir sehr weiter geholfen! ), nur bestaetigen. Sicherlich stehen da fuer mich als Leihen doch recht viele Dinge drin, die mir bislang weniger sagen, aber so etwas wie Design, Verarbeitung, Menufuehrung, etc. sind schon wirklich klasse. Und das sich das Gehaeuse qualitaetsmaessig weniger gut anfuehlen soll, kann ich nicht bestaetigen.

 

Die Bilder der Kamera sind jedenfalls klasse und ich glaube, dass mit ein wenig mehr Studium der Anleitung oder des entsprechenden Buches noch wesentlich mehr aus der Kamera rausgeholt werden kann.

 

Ich jedenfalls bin sehr zufrieden und kann die Canon EOS 450 D jedem nur empfehlen. Muss mir jetzt nur noch irgendwie so ein Buch zulegen, da ich das in Deutschland leider nicht mehr geschafft habe...

 

Beste Gruesse

Ghim

Bearbeitet 14. Januar 2009 von Ghim Eisenglut

[sayah]

Auch dir viel Spass mit deiner Kamera. Schön dass du ein Modell gekauft hast mit dem du zufrieden bist.

Ich wusste halt nicht, dass du ihn China wohnst und dachte das übliche: 'Tourist versucht im Urlaub ein Schnäppchen zu schiessen und findet später heraus, dass es gar keines war...'

viel Spass& gut knips

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Ma Kai]

... und Du weißt ja, wenn Du ungefähr die halbe Welt um Erlaubnis gefragt hast, darfst Du die Bilder hier auch ins Forum stellen... (manchmal sind diese Persönlichkeitsrechte auch lästig).

[Einskaldir]

Ich denke ja an ein weitere Objektiv. Nun werde ich dafür nicht 500 Euro ausgeben wollen.

 

Das kommt sicher irgendwann mal.

 

Was ist denn hiermit?

 

 

 

70-300

 

Zum ersten Spielen geeignet?

 

Oder lieber sowas:

 

55-200

 

Beides wären Preise, die man hinterher auch unter "Üben" abhaken könnte.

[sayah]

Ich denke ja an ein weitere Objektiv. Nun werde ich dafür nicht 500 Euro ausgeben wollen.

 

Das kommt sicher irgendwann mal.

 

Was ist denn hiermit?

 

 

 

70-300

 

Zum ersten Spielen geeignet?

 

Oder lieber sowas:

 

55-200

 

Beides wären Preise, die man hinterher auch unter "Üben" abhaken könnte.

 

Zugegeben, ich weiss nicht welches Objektiv das bessere ist. Und ja, ich will dich überreden etwas mehr Geld zu investieren.

ich denke es spielt keine so grosse Rolle, welches Objektiv du nimmst. Aus meiner Sicht haben beide das selbe Problem: Blende 5.6 ist nicht sehr viel. Mal angenommen du fotografierst freihand geht die Rechnung ohne Bildstabi so: Belichtungszeit kürzer als 1/(Brennweite* cropfactor) ergibt ein einigermassen scharfes Bild, wird die Belichtungszeit länger steigt die Wahrscheinlichkeit von Verwackeln deutlich an. Wenn ich richtig informiert in hat deine Pentax einen Cropfaktor von etwa 1.5, also brauchst du ohne Bildstabi 1/300 sec oder kürzer. Bei Blende 5.6 braucht das sehr viel Licht. Kurz, auch mit Bildstabi (der dir vielleicht Belichtungszeiten um 1/50sec erlaubt) kann es häufig passieren, dass du gerne ein Bild machen würdest, das aber nicht kannst, weil nicht genug Licht vorhanden ist. Besonders 'schlimm' ist es bei Motiven die sich bewegen, da hilft der Bildstabi fast bis gar nichts.

Das andere, ich weiss, es reizt neue Objektive zu kaufen. Ich denke aber es lohnt sich wenn du erst noch etwas mehr Erfahrung gewinnst, dass du weisst was dir wichtig ist: Abbildungsleistung, Gewicht, Preis, Brennweite, Makrotauglichkeit etc. Dann kannst du dir ein Objektiv kaufen an dem du längere Zeit deine Freude hast.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Gast Marc]

,

Ich denke ja an ein weitere Objektiv.

Nein, kein Objektiv! Ein ordentlicher Blitz (Leitzahl 50 oder mehr) ist meiner Meinung nach viel sinnvoller. Photographie bedeutet übersetzt "schreiben mit Licht", also muss auch welches da sein. Und ein ordentlicher Blitz macht auch jenseits der zwei Meter noch hell.

 

Und Fotografieren bei schlechtem Licht kommt schneller als man glaubt (Familienfeier, Weihnachtsmarkt, Schultheateraufführung, goldene W20-Verleihung für 20 Jahre Midgardspielen )

 

Allerdings mag ich den Sigma-Blitz für die Pentax nicht nicht empfehlen, meiner war dreimal hintereinander beim Service (einmal Komplettausfall, dann fiel zweimal der Zoomreflektor aus). Nebenbei: Mein Sigma 70-300-Objektiv (kostete 160 Euro) von Sigma war auch mal beim Service, weil es komisch ratterte beim Fokussieren, daher lieber mal Tamron. Mit dem Brennweitenbereich und den Bildern bin ich ganz zufrieden. Jedenfalls für den Preis.

 

Aber das Du ja groß bist, und Du ja nicht nach einem Blitz gefragt hast: Ich würde zwei Objektive vorschlagen: 17-70 und sowas wie das 70-300 (was natürlich die von Sayah beschriebenen Nachteile hat.) Beim 17-70 würde ich empfehlen nach was lichtstarken zu schauen (vom Sigma 17-70; 2.8-4.5 hatte mir mein Händler abgeraten, die 2,8 hat man nur bei Brennweite 17mm)

 

Am besten wäre sowas mit konstant 2,8. Das ist noch bezahlbar und hat eine bessere Abbildungsleistung. Ich brauche so ein Objektiv am häufigsten. Vielleicht taugt auch das relativ neue "Pentax DA SDM 4,0/17-70". Mit sowas ist der Weitwinkel um eins besser als beim Kit 18-55 und die 70 kann man für Portraitaufnahmen einsetzen.

Bearbeitet 16. Januar 2009 von Marc

[Einskaldir]

• 80-150mm/f1.4-2.8 und schönem Bokeh
  

 

Ja sowas würde mir gefallen. Landschaften interessieren mich eigentlich nicht so wirklich doll.

[Gast Marc]

,

Für draußen hab ich mir vor kurzem ein gebrauchtes Nikkor 80-200/f2.8 gegönnt.[...] (Ausserdem ists ein richtiger Brocken und ich hab gleich Fitnesstraining mit dabei )

Neupreis in Euro = Gewicht in Gramm?

[sayah]

• 80-150mm/f1.4-2.8 und schönem Bokeh
  

 

Ja sowas würde mir gefallen. Landschaften interessieren mich eigentlich nicht so wirklich doll.

 

Dann schau dir mal die Objektivkataloge an, Pentax, Sigma, Tamron. Bitte erschrick nicht zu sehr wenn du die Preise siehst. Ein 70-200mm Objektiv kostet gerne im Bereich von 1-2 kEuro...

Alternativen. Festbrennweiten, hauptsächlich 50mm 1.8 oder 1.4 respektive 85mm 1.8 (1.4 gibt es in der Regel auch, aber ist deutlich teurer). Wobei ich nicht weiss ob es diese Objektive für Pentax gibt.

Zum externen Blitz: schau dir mal folgende Seite an:

http://strobist.blogspot.com/

Erklährt was man mit externen Blitzgeräten alles anstellen kann, wenn man weiss wie und beschreibt auch das wie. Nachteil, ich nehme an du verstehst Englisch mehr oder weniger fliessend. Entsprechende Seiten gibts bestimmt auch auf Deutsch, nur ich kenne sie nicht.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah