moderiert Nachrichten aus Mittelerde - Zitate aus den Werken Tolkiens

[Abd al Rahman]

Hallo alle zusammen,

 

da ich mir gerade mal wieder das Silmarillion zu Gemüte führe, sind mir natürlich mal wieder diverse Zitate daraus aufgefallen. Bestimmt habe ich noch nicht alles entdekt. Also, wenn ihr noch andere Zitate im MIDGARD aus Tolkiens Werken entdeckt, nur zu

 

Mahal, einer der zwergischen Götter auf Midgard ist lt. Silmarillion der zwergische Name des Valars Aule, der die Zwerge erschuf.

 

Die albische Göttin Vana ist eine der Valar.

 

Der albische Thronfolger Beren MacBeorn ist nach dem Silmarillion mit der Elbin Luthien verheiratet, die für ihn das sterbliche Leben wählte. Er holte aus Angband einen der Silmaril. Beren stammt lt. dem Silmarillion aus dem Clan von Beor, der als erstes einem Elben aus Beleriand begegnete (Finrod Felagund). Beorn aus dem Hobbit Kann sich in einen Bären verwandeln.

 

Saron Nergal, der Seemeister, der sich mit den Orks Midgards beschäftigt klingt verdächtig nach Saruman.

 

So, das war das, was mir aufgefallen ist. Habt ihr noch mehr?

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Fast vergessen:

 

Das Midgardsche Vesternesse ist wohl an Westernis angelehnt, was einer der Namen für Numenor ist.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Eher nach Sauron.

Nee, weil Sauron mit den Orks eher weniger zu tun hatte.

 

Oder wahrscheinlicher: Eine Mischung aus beidem.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Fast vergessen:

 

Das Midgardsche Vesternesse ist wohl an Westernis angelehnt, was einer der Namen für Numenor ist.

 

Viele Grüße

hj

Heißt das im deutschen so? Ich meine, im Original stünde "Westernesse", was noch ähnlicher wäre.

 

Ah stimmt. Heißt im englischen Original Westernesse.

 

Viele Grüße

hj

[Abd al Rahman]

Aber immerhin hat Sauron später die Uruk-Hai erfunden, also die Superorks.

 

Echt? Ich hatte das anders in Erinnerung.

 

Viele Grüße

hj

[AzubiMagie]

Sauron hat Orcs in die Schlacht geführt, Saruman hat Sauron nur kopiert, auch sein Orc-Heer war nur ein schwacher Abklatsch von Saurons Armeen.

 

Aber "erfunden" hatte die Orcs Melkor.

 

Azu (der Link ist hochinteressant) bi

[Abd al Rahman]

Und solche Erinnerungen werden vom Film auch noch gefördert... Ne, ist so: Das plötzliche Auftauchen der Uruks in Ithilien an 2950 oder so sorgte dafür, dass bis auf die dortigen Waldläufer alle Bewohner das Land verließen und den Anduin überquerten. Steht glaube ich entweder in den Anhängen des HdR oder gaaaanz hinten im S. Womit wir wieder beim Thema wären:

 

Die diversen Zwergenstädte (außer Reginsvid) des Artross könnten mit den Namen genauso gut in Mittelerde stehen, besonders Gimil-Dum.

Jo, kann sein, dass ich mich da vom Film in die Irre leiten ließ.

 

Viele Grüße

hj

[AzubiMagie]

Und dann gibt es dort noch die "Nebelgebirge", ein Ort, wo viele freie Orcs leben.

 

Azu (die Nebelberge kennt inzwischen wohl ein jeder) bi

[Einskaldir]

Schatten der Nacht sind m.e. eindeutig an die Nazgul angelegt.

 

Sie sehen genauso aus, tragen Kutten, tragen fette Waffen, können selbst Orks und ähnliche befehligen und wiederum selbst von einem entsprechenden mächtigen Zauberer befehligt werden.

 

Und ihre Bindung an einen Gegenstand (eigentlich den RING) ist natürlich auch kein Zufall.

[Abd al Rahman]

[spoiler=Die Rache des Frosthexers]Der Ifrit ist eindeutig ein Balrog

 

 

Viele Grüße

hj

[Odysseus]

Der Feuerdämon aus KanThaiPan BalRok hat wohl auch Verwandte in Mittelerde...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Odysseus]

Einige der elfischen Namen aus dem Alba-QB stammen aus Tolkiens Werken: Turgon, Cúthalion, Tiangol = Thingol, Celeduin = Celduin...

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Calum MacCeata]

Schatten der Nacht sind m.e. eindeutig an die Nazgul angelegt.

 

Sie sehen genauso aus, tragen Kutten, tragen fette Waffen, können selbst Orks und ähnliche befehligen und wiederum selbst von einem entsprechenden mächtigen Zauberer befehligt werden.

 

Und ihre Bindung an einen Gegenstand (eigentlich den RING) ist natürlich auch kein Zufall.

Reiten sie auch? Ich habe die gerade nicht parat. Und sind sie auch einfach durch Steinwürfe ins nächste Gebüsch zu irritieren?

 

Reiten sogar auf Drachenechsen oder sowas ähnlichem (bin grad zu faul das Bestiarium zu holen). Steht explizit in der Beschreibung der Viecher, weil sie materiellere Reiter gerne fressen.

[Yon Attan]

Auch, dass Orks aus gefangenen Elben/Elfen gezüchtet wurden scheint übernommen worden zu sein!

 

Mfg Yon

[malekhamoves]

Tumunzahar scheint doch eher eine Mischung aus Moria und dem einsamen Berg zu sein (heiBt das so?).

 

[Yon Attan]

Bruchtal-Halfdal

 

Auch erstaunlich.

 

Mfg Yon

[Abd al Rahman]

Bruchtal-Halfdal

 

Auch erstaunlich.

 

Mfg Yon

Nur dass das elfische Bruchtal mit dem halblingischen Halfdal inhaltlich so nichts zu tun hat...

 

Ich kann mir da eine Ableitung auch nicht so richtig vorstellen.

 

Etwas, das eventuell auch weit hergeholt sein kann ist folgendes: Das 1. und 2. Dunkelheim erinnern mich sehr an Utumno und Angband, die beiden großen Festungen Melkors/Morgoth'.

 

 

Viele Grüße

hj

[Dolgrimm]

Melkor/Morgoth hat aus Elben die Orks erschaffen, sein mächtigster Diener Sauron hat sie in die Schlacht gegen die Freien Völker geführt. Weil sie ihm zu "schwach" waren, erschuf er die Uruk-Hai. Saruman hat

 

innerhalb der 17 Jahre zwischen Bilbos Geburtstag und Frodos Abreise aus dem Auenland nach Saurons "Rezept" die Uruk-Hai für Isengart erschaffen (steht alles in den Büchern).

[Odysseus]

Melkor/Morgoth hat aus Elben die Orks erschaffen, sein mächtigster Diener Sauron hat sie in die Schlacht gegen die Freien Völker geführt. Weil sie ihm zu "schwach" waren, erschuf er die Uruk-Hai. Saruman hat

 

innerhalb der 17 Jahre zwischen Bilbos Geburtstag und Frodos Abreise aus dem Auenland nach Saurons "Rezept" die Uruk-Hai für Isengart erschaffen (steht alles in den Büchern).

Bitte dafür eine Quellenangabe. MW hat er Halborks erschaffen aus Orks und Menschen, keine Uruks. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren.

 

Hmmmmm... Christopher Tolken hat eine 12teilige Sammlung & Analyse der Werke/Manuskripte etc. seines Vaters unter dem Titel 'The History of Middle Earth' herausgegeben. In Band 10 'Morgoth's Ring' findet sich folgender Hinweis:

 

"Finally, there is a cogent point, though horrible to relate. It became clear in time that undoubted men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Man-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile."

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche

[Dolgrimm]

Im Silmarillion steht, dass einige Elben nach Valinor gingen und einige in Beleriand blieben ( Noldor und Teleri, später Sindar). Von den Teleri blieben nicht viele, einige verschwanden in den Kerkern von Morgoth und wurden nie wieder gesehen bzw. nur als Orks. Sauron hat die Orks später perfektioniert, die Uruk-Hai(Menschen+Orks, also nur Halborks) sind entstanden. Saruman hat das kopiert und hatte Dunländer und Uruk-Hai in seiner Streitmacht.

 

Nur Uruk ist eine Bezeichnung für die stärksten Orks, für die Elite der Armee des Bösen.

 

LG, Dolgrimm